引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496182353
2 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:15:00.85 ID:NRYE/JWN0
ミンスが悪い！！
3 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:16:23.19 ID:GIqksAeQ0
本当に調子悪いなら５千円なんて端数みたいなもん。
4 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:16:45.14 ID:2G4mvZHm0
こんなもん初めから予測されてたろ。アホか。
患者は犬か猫か言われたら人ではなく家につく猫タイプが多いんだよ。
大学病院の綺麗な建物と凄い設備に信頼を置く患者は何しても出かけていくよ。
5 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:16:59.40 ID:h5olCj8e0
5000円以上って
これもミンチュがやらかしたのか？
ジャミンが公共事業ゼロにして医療と福祉に突っ込めば解決
きっとショーニンカンモンもやってくれるだろ？
6 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:17:22.36 ID:d7O2JXo/0
金払ってんだからしょうがない
7 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:19:26.91 ID:rSeye+Ur0
少なくとも5万円ならバカな患者も減るだろな
8 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:19:56.65 ID:Dfm/4rYY0
上級国民に５０００円で効果あるわけないだろ
はした金だよ
9 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:20:36.82 ID:9ifLQiXt0
だって紹介状書いてもらうのに3千円くらいかかるじゃん
このシステム考えた奴バカじゃないの
15 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:24:41.79 ID:m71tCTdG0
>>9
そこの病院での初診料やらで３０００円は出ていくしな
計６０００円となりゃむしろ安いと考えるわ
64 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:52:17.23 ID:z4QmGuSc0
>>9
紹介状持って病院行ったら「良く来たね。遠かった？」って紹介状書いた医者が居たことあったわ。
勿論、最初から検査しなおし。
76 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:57:24.79 ID:Or8GaWjc0
>>64
ｗｗｗｗｗｗｗ
82 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:54.03 ID:/Ly9lsVk0
>>64
無駄の極みだわな。。
10 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:22:00.66 ID:J8RBppjn0
最新の医療機器のある大学病院のほうが町医者では発見できない病気を見つけられることもあるからな。
16 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:24:48.69 ID:dxq1BZSh0
>>10
そんな機器を使う必要があるかどうか
79 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:06.87 ID:iHqYr59X0
>>16
初期のガンや、頭を打って問題があるとき 町医者だと「様子を見ましょう」で手遅れに
11 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:22:25.06 ID:K7vZWGoh0
その代わり宝くじを買わなくなりました。
12 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:22:49.67 ID:lImbYgrM0
医者の能力なんて信用されてないからな
信用されるのは設備
なら当然、大病院であらゆる症状に対処できる専門医が
いる大学病院などの大病院しか選択肢は無い
風邪や通常の整形外科なら近所で間に合うけど
13 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:23:16.96 ID:dxq1BZSh0
定額5000円よりも「1年目研修医が診る」ことを明文化した方がいいと思う。
19 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:25:51.38 ID:UM3I4JMo0
>>13
そっちのほうが安全なことをわかってないお前はまだまだだな
研修医やってみ
地獄のような忙しさと正確さを求められるんだぞ
14 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:23:17.25 ID:DtEgZQNV0
初診料を紹介状持たないでいきなり大病院に来る患者が激減するまで
５０００円ずつ値上げしていけばいいだろ
17 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:25:22.70 ID:lImbYgrM0
>9
紹介状＝文書費と検査費用と診察費用で
最低でも小１万かかる
紹介されて大学病院へいくと、再度すべての検査は
やり直し
32 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:34:47.29 ID:5f/CNBmi0
>>9
>>17
ほんこれ
18 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:25:44.36 ID:05FAPb310
そこらの病院で診察受けて紹介状書いてもらって…ってやってたら5000円くらいかかるよね
20 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:27:04.17 ID:B5TgJBSa0
つか、そこらの小さな一般病院行けば5000円くらい掛かるやん。それ省いて大学病院行くのと変わらない
21 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:28:03.78 ID:HXrycW3pO
明文化しているよ。紹介状とてトップの診療科長にたどりつくかどうか。もうすぐ二年目のジュニアレジデントがオペしはじめるよ。
22 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:28:45.64 ID:zTpE4hvr0
2度検査に通う、2度違う医者に自分の弱みを見せることを考えたら
5000円は安いかも
23 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:29:15.86 ID:ogd+QmLr0
近所に行っても初診料3000円とか5000円取られてさらに紹介料でも取られるからな
24 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:29:43.67 ID:s1amF2h30
叔母が個人病院に咽頭がんを風邪と誤診されて死んでいったのを見て以来
５０００円程度の出費できちんと診療されるならと思うようになった
あちこち病院たらいまわしにされるより結果的に時間も出費も少なくなるだろうし
26 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:30:05.48 ID:KVmggdUT0
大病院は早朝に受付して診察が午後になることもある。
よって患者は暇なジジババだらけ。
最先端の医療を受けられるのはジジババ。
27 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:30:12.37 ID:bpbhKj6a0
こうやってジワジワと搾取され続けて
いくんだろうな、医療職の高待遇を
維持するために
29 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:32:17.10 ID:DtEgZQNV0
1596円（診療所の料金）＋846円（大病院の初診料）＝2442円
初診料846円＋特定療養費5000円＝5846円
差額3404円
二度手間考えれば３４００円ぽっち節約するより直ででかい病院にいくわな
電車代とかガソリン代、紹介料もらうためにかかる
往復時間と待ち時間と診察にかかる時間
あれあれ３４００円じゃわりにあわないよね
30 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:33:40.27 ID:ILq5RfNr0
社会人が貴重な休み使って町医者とか行かないと思う
もう直検査してもらいたいし
31 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:34:30.18 ID:l+Jahcu20
大きな病院が無いと町医者はできないと言ってるよ
大学の医学部がある都市は、ずいぶん違うからな
38 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:38:30.74 ID:cWIMqwov0
>>31
つーか東京は異常に大病院に行くよな
町医者とか人口も多いしわかりにくいのかもな
大学病院なんか人が集まりすぎて待ち時間の長いこと長いこと
42 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:41:40.62 ID:KVmggdUT0
>>38
地方なら、まずかかりつけ医で診て貰うからね
33 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:35:43.21 ID:MZwVmnND0
てか、そもそも紹介状って何で3千ぐらいいんの？
あれだけの行為に。
何か法的なモンでもあるの？
34 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:36:45.81 ID:HXrycW3pO
最初は急患以外町医者に行くんじゃないか会社の健康診断とて産業医が最初診るんだし。いきなり飛び込む奴は珍しい。
35 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:37:16.56 ID:bPqUs8yY0
大病院を部長級で退職して開業している町医者ってたくさんいるからね
若くして開業した奴のところは止めたほうがええよ
36 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:37:26.93 ID:dHA8YuAk0
みんな、制度を知らないし、初診のときは高い検査代と一緒になることが多いので気が付かない。
37 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:37:48.87 ID:y6PJBtIU0
大病院紹介状無し初診料は５万以上にすべし
39 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:39:21.53 ID:4kZ75bjA0
ま、ヤブ開業医に掛かって死ぬこと考えたら安いもんんだわな。
40 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:40:40.32 ID:PeDVT7Ax0
紹介状貰うためにそこらへんの町医者に払うカネ５千円以上かかるんじゃ？
41 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:41:21.36 ID:EuPa1KnW0
病院にとってはいい副収入になってるんじゃないかな。戸惑うも何も初めからわかってただろ。
ただこれを１万円以上にできるかどうかだな。今度は病院窓口で患者が怒り出すかもしれないな。
43 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:42:26.96 ID:HXrycW3pO
上級医師に紹介してやるんだぞ。ていう金だからね。
45 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:43:41.14 ID:p6+C+WuCO
病院の栄養指導で管理栄養士の先生と個人的に付き合ってしまったわ
46 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:43:51.83 ID:6FpphFin0
近所の内科 レントゲン 診察 紹介→市民病院 初診料 診察 CT 検査→県立 初診料 診察 CT 検査
47 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:43:54.30 ID:PI7riCUN0
町医者で初診＋紹介状で５０００円以上取られるんだし、初めから大病院行ったほうが速いわな。
48 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:45:13.10 ID:8Uubaqp+0
病気見つけてくれない町医者に初診料検査費紹介状費とそれにかかる時間を払うなら
最初から大病院行くっつーの
49 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:45:26.07 ID:lS3MpfQT0
でかい病院で紹介状書いてもらえないけど
金払うから見てってごねてる年寄りがいたわ
50 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:45:34.96 ID:pMvmJE3H0
5000円で紹介状なしで受診できるのだったら、下級医師を受診して紹介状書いてもらう手間と費用を考えたら、安いと感じる患者が多いよ。
10万円くらいが、妥当な初診料だろ。
51 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:46:39.63 ID:8w2+NdgK0
病院って最寄りに駆込むものだろ。(´・ω・｀)
都市部の病院は患者が絶えず運ばれてきて当然。(´・ω・｀)
労災や学校事故、交通事故も多いからな。都市部は！
52 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:47:37.20 ID:1aHEAI130
患者の囲い込みだけ考えてる
糞みたいな開業医が多いだけだろ。
信頼もないのにかかりつけに無理やり誘導しようとしてるだけだからな。
53 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:47:44.42 ID:gKCdjU4V0
5000円と言っても全額負担ではなく3割負担だろ？
払えない額ではないだろうな
町医者で紹介料取られるんだし、どうせたらい回しにされるなら直接行っちゃえってなるよ
62 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:51:47.48 ID:S3d8MUEnO
>>53
それ３割になるの？
65 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:52:36.88 ID:PI7riCUN0
>>53
それ保険適用外
69 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:54:28.77 ID:J8RBppjn0
>>53
全額負担だっての。
80 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:07.91 ID:GTkg+5kyO
>>53
全額自己負担。医療行為でも無いので消費税も合わせて徴収される
5000円なら5400円を窓口で余計に支払わされる
確か、病院の裁量で２万円まで徴収する事が認められていると思う
84 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:59:42.27 ID:mWjF8Mq80
>>53みたいなバカはチラホラいるな
54 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:48:04.43 ID:Rtp0zARL0
紹介状書いてもらうのにも数千円かかるんだから、どっちも大して変わらんわ。
55 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:48:05.57 ID:lTLy7nkk0
良い事だよ。
タバコも一箱5000円にしろよ。
56 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:49:20.39 ID:+MBa4+1v0
5000円ちょいで済むなら初診料払ったほうが早いし結果的に安上がりだろうね
負担として妥当な範囲に是正されたってだけな話じゃない
57 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:50:26.04 ID:Y26/EZpG0
こないだ日赤行ったら初診受け付けなくなってたわ
98 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:04:12.15 ID:GTkg+5kyO
>>57
日赤は救急車で搬送されて来た患者でも、緊急性が認められない患者から特定医療費を取るからな
58 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:50:59.43 ID:PeDVT7Ax0
有名無名問わず癌闘病ブログ読むと最初に町医者にかかると高確率で他の病名付けられる誤診で
町医者なんて時間とカネと命の無駄でしかない。
99 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:04:48.82 ID:5B0hxV6/0
>>58
ほんそれ
さっさと紹介状書いて転院させてくれた方がまだマシ
個人病院で長々と投薬治療受けて治らず
挙句大病院駆け込んだら全く違う病気だった人の話をよく聞く
59 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:51:02.27 ID:h7fKVEet0
大病院から遠ざける事を目的に設定した高額の初診料は何に使われるんだ
83 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:59:34.56 ID:4godcITw0
>>59
大病院の外来は赤字で診療所は黒字だから
大病院の収支がよくならないと診療報酬を下げれない
61 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:51:31.70 ID:jHtFxI7P0
イオンみたいな病院作って町医者がテナントで入りゃいいだろ
63 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:52:03.33 ID:8w2+NdgK0
町医者のイメージは都市部より郊外の安い土地に医院を構えているイメージしかない。
大病院は大抵、各都市の中心にある。どちらが多くの一般住宅に近いかとすれば大病院なのだよ。
郊外の安い土地にある医院には近くの農家や住民くらいしか行かない筈だ。
66 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:53:03.24 ID:jlsxiv7x0
え？
自己負担が増えたら
まともな医療を受けられず
病死する人が激増するんじゃなかったの？ｗ
67 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:53:54.48 ID:Ed5t5i2f0
ホームドクターとかにしないと
ダメだと思うけど
紹介状高くて二度手間
働いてる人だと簡単に休めないし
70 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:16.01 ID:n1XXo13i0
紹介状が無いと健康保険が適用されないようにするか、初診料3万円くらいにしないとあかんやろ
71 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:19.37 ID:xUO/OXuv0
大病院は事務方が馬鹿なんだよ、特に公立のはな
効率化とは無縁のムダとミスのオンパレード
85 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:59:43.00 ID:PI7riCUN0
>>71
総合大学の附属病院だと人事異動で素人がやってる場合とかあるんだよなあ
72 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:35.12 ID:Lk+kcjpL0
こういうのってナマポはやっぱり無料？
ナマポは暇だし無料なんだから大病院禁止でいいよ
73 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:51.25 ID:VC9NvtiA0
近所の病院は老人のサロンだったけれど
医師が代替わりしたらまともになって子供もくるようになった
町の病院も高齢化している所は行かない方がいいよ
74 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:58.11 ID:CAfJ0sPt0
命には変えられん
近所の内科で胃腸炎って言われて一晩我慢したら、実は虫垂炎で破裂して腹膜炎起こして緊急手術
あやうく死にかけたわ
大病院では何で最も早くこなかったと言われたし
75 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:57:09.51 ID:jl1CtHk00
トップクラスの大学病院なら町医者で済むありふれた病気は見ない方がいい
原因不明や不治の病などの重症患者を扱うところのはず
最先端の医療技術でいい意味での人体実験をして革新的治療法を見つけるべき
77 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:57:32.16 ID:qx9lJsxR0
退職した医師（せんせい）が大病院のまわりに紹介状用の
クリニックをひらけばいいのでは？？？？
81 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:12.24 ID:HXdv2ZdO0
効果がないんだから元に戻せよ
86 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:00:05.71 ID:zeE6hxid0
町医者に行ったら普段総合病院に行ってるので
検査の医療用具も昭和のアナログでビックリ
心電図、血圧を測るのも昔のまんま
注射の際に腕を載せる道具も昔使ってる安そうな名前は知らんけど
総合病院だと最新医療器具でやっぱり安心度が違う
87 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:00:43.49 ID:MM1f5ntk0
町医者は、待ち時間長いし、無駄な加算ばっかりとるからね。
血液検査も迅速じゃないし。
家から徒歩1分以内に大学病院2軒もあるのに、わざわざそれより遠い町医者には行かない。
89 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:01:52.99 ID:0Rs/+vRK0
５万にしたら良いだろ
それでも駄目なら５０万、それでも駄目なら５００万
90 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:02:16.55 ID:FQwaaC6K0
>>1
紹介状一通4000円
91 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:02:25.23 ID:FHL1Ovao0
個人病院行っても最初は適当に診られて何回も通院だし、やっと検査しても検査結果は大学病院に送って後日だし、時間かかるわりに原因不明だし、結局大病院を紹介されて紹介状書くのに何故か金を取られるし、紹介状持って行っても時間も優遇されず検査も一からやり直し
この医者の金儲けシステムを抜本から見直せよアホ
92 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:02.88 ID:n3U+RSQx0
えええ紹介状もないのにきたんですかああって馬鹿にする演技もありにしたら
俺なら泣き出して逃げるのに
93 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:11.05 ID:9u+fTUCf0
＞貧乏人はお荷物だから早く死ね
＞貧乏人は国民にカウントされてないんだよ
＞貧乏人がいるから金持ちの負担が増えるんだよ
誰のおかげで金持ちになれたと思ってるんだ
搾取とぼったくりのおかげだろヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
94 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:15.96 ID:L7OgCss40
金持ちか老人くらいなんだから当然だろ
95 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:49.97 ID:speiZwWx0
大病院丸儲け→献金
96 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:55.72 ID:Q09WR50O0
町医者で検査して、結果、大病院でも同じ検査する。
だったら最初から大病院に行くのが当然。
内視鏡やCTのデータ共有ぐらいやれや、金儲け主義！
97 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:04:11.55 ID:aK9jkroY0
デカイ病院が逆紹介しないから。
町医者で済むならドンドンやって患者減らせ
100 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:05:49.35 ID:t0Z5/RnR0
東京はほとんどが私立大学卒の医者だから
開業医が超絶クソなので仕方がない
西日本では医者のほとんどが国立大学卒なのと
文化的にかなり異なる
1 : ばーど ★2017/05/31(水) 07:12:33.21 ID:CAP_USER9
紹介状なしに大病院を受診した場合に５千円以上の定額負担を求める制度が２０１６年４月に導入された後も、紹介状なしで訪れる患者数に大きな変化がなかったことが３０日、厚生労働省の調査で分かった。
安易な受診を抑え、大病院が重症患者の治療に専念できるようにする狙いだったが、効果は限定的のようだ。
調査は昨年１１～１２月、２００床以上ある８５０の病院を全国から無作為に抽出して郵送で実施。有効回答率は８１・６％だった。
５００床以上の病院では、定額負担導入前の１５年１０月にすべての初診患者のうち４２・６％いた紹介状なしの人は、導入後の１６年１０月に２・９ポイント減の３９・７％に。
２００床以上５００床未満では６０・３％が０・９ポイント減の５９・４％になった。
大きく減らなかった理由は調査で明確になっていないが、５５・５％の病院が「徴収する際に困ったことがあった」と回答。
その理由として「お金を払えば大病院を受診できると解釈している患者がいる」「救急治療の必要ない患者が救急車で来院し、（初診料を払わなくていい）救急治療の必要性があったと主張された」などをあげた。
５００床以上の病院での初診料は、９４・２％が５千～６千円の間に設定。
５００床以上の病院のうち１４・１％は、定額負担の対象者の同意が得られず、徴収できなかったケースがあったと回答した。
調査結果は３１日の中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）の専門部会で厚労省が示す。（水戸部六美）
配信 2017年5月31日05時03分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5Z3T1NK5ZUTFK00C.html?iref=comtop_8_07
紹介状なしに大病院を受診した場合に５千円以上の定額負担を求める制度が２０１６年４月に導入された後も、紹介状なしで訪れる患者数に大きな変化がなかったことが３０日、厚生労働省の調査で分かった。
安易な受診を抑え、大病院が重症患者の治療に専念できるようにする狙いだったが、効果は限定的のようだ。
調査は昨年１１～１２月、２００床以上ある８５０の病院を全国から無作為に抽出して郵送で実施。有効回答率は８１・６％だった。
５００床以上の病院では、定額負担導入前の１５年１０月にすべての初診患者のうち４２・６％いた紹介状なしの人は、導入後の１６年１０月に２・９ポイント減の３９・７％に。
２００床以上５００床未満では６０・３％が０・９ポイント減の５９・４％になった。
大きく減らなかった理由は調査で明確になっていないが、５５・５％の病院が「徴収する際に困ったことがあった」と回答。
その理由として「お金を払えば大病院を受診できると解釈している患者がいる」「救急治療の必要ない患者が救急車で来院し、（初診料を払わなくていい）救急治療の必要性があったと主張された」などをあげた。
５００床以上の病院での初診料は、９４・２％が５千～６千円の間に設定。
５００床以上の病院のうち１４・１％は、定額負担の対象者の同意が得られず、徴収できなかったケースがあったと回答した。
調査結果は３１日の中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）の専門部会で厚労省が示す。（水戸部六美）
配信 2017年5月31日05時03分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5Z3T1NK5ZUTFK00C.html?iref=comtop_8_07
2 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:15:00.85 ID:NRYE/JWN0
ミンスが悪い！！
3 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:16:23.19 ID:GIqksAeQ0
本当に調子悪いなら５千円なんて端数みたいなもん。
4 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:16:45.14 ID:2G4mvZHm0
こんなもん初めから予測されてたろ。アホか。
患者は犬か猫か言われたら人ではなく家につく猫タイプが多いんだよ。
大学病院の綺麗な建物と凄い設備に信頼を置く患者は何しても出かけていくよ。
5 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:16:59.40 ID:h5olCj8e0
5000円以上って
これもミンチュがやらかしたのか？
ジャミンが公共事業ゼロにして医療と福祉に突っ込めば解決
きっとショーニンカンモンもやってくれるだろ？
6 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:17:22.36 ID:d7O2JXo/0
金払ってんだからしょうがない
7 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:19:26.91 ID:rSeye+Ur0
少なくとも5万円ならバカな患者も減るだろな
8 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:19:56.65 ID:Dfm/4rYY0
上級国民に５０００円で効果あるわけないだろ
はした金だよ
9 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:20:36.82 ID:9ifLQiXt0
だって紹介状書いてもらうのに3千円くらいかかるじゃん
このシステム考えた奴バカじゃないの
15 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:24:41.79 ID:m71tCTdG0
>>9
そこの病院での初診料やらで３０００円は出ていくしな
計６０００円となりゃむしろ安いと考えるわ
64 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:52:17.23 ID:z4QmGuSc0
>>9
紹介状持って病院行ったら「良く来たね。遠かった？」って紹介状書いた医者が居たことあったわ。
勿論、最初から検査しなおし。
76 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:57:24.79 ID:Or8GaWjc0
>>64
ｗｗｗｗｗｗｗ
82 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:54.03 ID:/Ly9lsVk0
>>64
無駄の極みだわな。。
10 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:22:00.66 ID:J8RBppjn0
最新の医療機器のある大学病院のほうが町医者では発見できない病気を見つけられることもあるからな。
16 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:24:48.69 ID:dxq1BZSh0
>>10
そんな機器を使う必要があるかどうか
79 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:06.87 ID:iHqYr59X0
>>16
初期のガンや、頭を打って問題があるとき 町医者だと「様子を見ましょう」で手遅れに
11 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:22:25.06 ID:K7vZWGoh0
その代わり宝くじを買わなくなりました。
12 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:22:49.67 ID:lImbYgrM0
医者の能力なんて信用されてないからな
信用されるのは設備
なら当然、大病院であらゆる症状に対処できる専門医が
いる大学病院などの大病院しか選択肢は無い
風邪や通常の整形外科なら近所で間に合うけど
13 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:23:16.96 ID:dxq1BZSh0
定額5000円よりも「1年目研修医が診る」ことを明文化した方がいいと思う。
19 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:25:51.38 ID:UM3I4JMo0
>>13
そっちのほうが安全なことをわかってないお前はまだまだだな
研修医やってみ
地獄のような忙しさと正確さを求められるんだぞ
14 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:23:17.25 ID:DtEgZQNV0
初診料を紹介状持たないでいきなり大病院に来る患者が激減するまで
５０００円ずつ値上げしていけばいいだろ
17 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:25:22.70 ID:lImbYgrM0
>9
紹介状＝文書費と検査費用と診察費用で
最低でも小１万かかる
紹介されて大学病院へいくと、再度すべての検査は
やり直し
32 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:34:47.29 ID:5f/CNBmi0
>>9
>>17
ほんこれ
18 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:25:44.36 ID:05FAPb310
そこらの病院で診察受けて紹介状書いてもらって…ってやってたら5000円くらいかかるよね
20 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:27:04.17 ID:B5TgJBSa0
つか、そこらの小さな一般病院行けば5000円くらい掛かるやん。それ省いて大学病院行くのと変わらない
21 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:28:03.78 ID:HXrycW3pO
明文化しているよ。紹介状とてトップの診療科長にたどりつくかどうか。もうすぐ二年目のジュニアレジデントがオペしはじめるよ。
22 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:28:45.64 ID:zTpE4hvr0
2度検査に通う、2度違う医者に自分の弱みを見せることを考えたら
5000円は安いかも
23 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:29:15.86 ID:ogd+QmLr0
近所に行っても初診料3000円とか5000円取られてさらに紹介料でも取られるからな
24 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:29:43.67 ID:s1amF2h30
叔母が個人病院に咽頭がんを風邪と誤診されて死んでいったのを見て以来
５０００円程度の出費できちんと診療されるならと思うようになった
あちこち病院たらいまわしにされるより結果的に時間も出費も少なくなるだろうし
26 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:30:05.48 ID:KVmggdUT0
大病院は早朝に受付して診察が午後になることもある。
よって患者は暇なジジババだらけ。
最先端の医療を受けられるのはジジババ。
27 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:30:12.37 ID:bpbhKj6a0
こうやってジワジワと搾取され続けて
いくんだろうな、医療職の高待遇を
維持するために
29 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:32:17.10 ID:DtEgZQNV0
1596円（診療所の料金）＋846円（大病院の初診料）＝2442円
初診料846円＋特定療養費5000円＝5846円
差額3404円
二度手間考えれば３４００円ぽっち節約するより直ででかい病院にいくわな
電車代とかガソリン代、紹介料もらうためにかかる
往復時間と待ち時間と診察にかかる時間
あれあれ３４００円じゃわりにあわないよね
30 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:33:40.27 ID:ILq5RfNr0
社会人が貴重な休み使って町医者とか行かないと思う
もう直検査してもらいたいし
31 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:34:30.18 ID:l+Jahcu20
大きな病院が無いと町医者はできないと言ってるよ
大学の医学部がある都市は、ずいぶん違うからな
38 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:38:30.74 ID:cWIMqwov0
>>31
つーか東京は異常に大病院に行くよな
町医者とか人口も多いしわかりにくいのかもな
大学病院なんか人が集まりすぎて待ち時間の長いこと長いこと
42 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:41:40.62 ID:KVmggdUT0
>>38
地方なら、まずかかりつけ医で診て貰うからね
33 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:35:43.21 ID:MZwVmnND0
てか、そもそも紹介状って何で3千ぐらいいんの？
あれだけの行為に。
何か法的なモンでもあるの？
34 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:36:45.81 ID:HXrycW3pO
最初は急患以外町医者に行くんじゃないか会社の健康診断とて産業医が最初診るんだし。いきなり飛び込む奴は珍しい。
35 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:37:16.56 ID:bPqUs8yY0
大病院を部長級で退職して開業している町医者ってたくさんいるからね
若くして開業した奴のところは止めたほうがええよ
36 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:37:26.93 ID:dHA8YuAk0
みんな、制度を知らないし、初診のときは高い検査代と一緒になることが多いので気が付かない。
37 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:37:48.87 ID:y6PJBtIU0
大病院紹介状無し初診料は５万以上にすべし
39 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:39:21.53 ID:4kZ75bjA0
ま、ヤブ開業医に掛かって死ぬこと考えたら安いもんんだわな。
40 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:40:40.32 ID:PeDVT7Ax0
紹介状貰うためにそこらへんの町医者に払うカネ５千円以上かかるんじゃ？
41 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:41:21.36 ID:EuPa1KnW0
病院にとってはいい副収入になってるんじゃないかな。戸惑うも何も初めからわかってただろ。
ただこれを１万円以上にできるかどうかだな。今度は病院窓口で患者が怒り出すかもしれないな。
43 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:42:26.96 ID:HXrycW3pO
上級医師に紹介してやるんだぞ。ていう金だからね。
45 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:43:41.14 ID:p6+C+WuCO
病院の栄養指導で管理栄養士の先生と個人的に付き合ってしまったわ
46 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:43:51.83 ID:6FpphFin0
近所の内科 レントゲン 診察 紹介→市民病院 初診料 診察 CT 検査→県立 初診料 診察 CT 検査
47 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:43:54.30 ID:PI7riCUN0
町医者で初診＋紹介状で５０００円以上取られるんだし、初めから大病院行ったほうが速いわな。
48 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:45:13.10 ID:8Uubaqp+0
病気見つけてくれない町医者に初診料検査費紹介状費とそれにかかる時間を払うなら
最初から大病院行くっつーの
49 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:45:26.07 ID:lS3MpfQT0
でかい病院で紹介状書いてもらえないけど
金払うから見てってごねてる年寄りがいたわ
50 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:45:34.96 ID:pMvmJE3H0
5000円で紹介状なしで受診できるのだったら、下級医師を受診して紹介状書いてもらう手間と費用を考えたら、安いと感じる患者が多いよ。
10万円くらいが、妥当な初診料だろ。
51 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:46:39.63 ID:8w2+NdgK0
病院って最寄りに駆込むものだろ。(´・ω・｀)
都市部の病院は患者が絶えず運ばれてきて当然。(´・ω・｀)
労災や学校事故、交通事故も多いからな。都市部は！
52 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:47:37.20 ID:1aHEAI130
患者の囲い込みだけ考えてる
糞みたいな開業医が多いだけだろ。
信頼もないのにかかりつけに無理やり誘導しようとしてるだけだからな。
53 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:47:44.42 ID:gKCdjU4V0
5000円と言っても全額負担ではなく3割負担だろ？
払えない額ではないだろうな
町医者で紹介料取られるんだし、どうせたらい回しにされるなら直接行っちゃえってなるよ
62 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:51:47.48 ID:S3d8MUEnO
>>53
それ３割になるの？
65 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:52:36.88 ID:PI7riCUN0
>>53
それ保険適用外
69 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:54:28.77 ID:J8RBppjn0
>>53
全額負担だっての。
80 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:07.91 ID:GTkg+5kyO
>>53
全額自己負担。医療行為でも無いので消費税も合わせて徴収される
5000円なら5400円を窓口で余計に支払わされる
確か、病院の裁量で２万円まで徴収する事が認められていると思う
84 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:59:42.27 ID:mWjF8Mq80
>>53みたいなバカはチラホラいるな
54 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:48:04.43 ID:Rtp0zARL0
紹介状書いてもらうのにも数千円かかるんだから、どっちも大して変わらんわ。
55 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:48:05.57 ID:lTLy7nkk0
良い事だよ。
タバコも一箱5000円にしろよ。
56 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:49:20.39 ID:+MBa4+1v0
5000円ちょいで済むなら初診料払ったほうが早いし結果的に安上がりだろうね
負担として妥当な範囲に是正されたってだけな話じゃない
57 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:50:26.04 ID:Y26/EZpG0
こないだ日赤行ったら初診受け付けなくなってたわ
98 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:04:12.15 ID:GTkg+5kyO
>>57
日赤は救急車で搬送されて来た患者でも、緊急性が認められない患者から特定医療費を取るからな
58 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:50:59.43 ID:PeDVT7Ax0
有名無名問わず癌闘病ブログ読むと最初に町医者にかかると高確率で他の病名付けられる誤診で
町医者なんて時間とカネと命の無駄でしかない。
99 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:04:48.82 ID:5B0hxV6/0
>>58
ほんそれ
さっさと紹介状書いて転院させてくれた方がまだマシ
個人病院で長々と投薬治療受けて治らず
挙句大病院駆け込んだら全く違う病気だった人の話をよく聞く
59 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:51:02.27 ID:h7fKVEet0
大病院から遠ざける事を目的に設定した高額の初診料は何に使われるんだ
83 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:59:34.56 ID:4godcITw0
>>59
大病院の外来は赤字で診療所は黒字だから
大病院の収支がよくならないと診療報酬を下げれない
61 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:51:31.70 ID:jHtFxI7P0
イオンみたいな病院作って町医者がテナントで入りゃいいだろ
63 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:52:03.33 ID:8w2+NdgK0
町医者のイメージは都市部より郊外の安い土地に医院を構えているイメージしかない。
大病院は大抵、各都市の中心にある。どちらが多くの一般住宅に近いかとすれば大病院なのだよ。
郊外の安い土地にある医院には近くの農家や住民くらいしか行かない筈だ。
66 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:53:03.24 ID:jlsxiv7x0
え？
自己負担が増えたら
まともな医療を受けられず
病死する人が激増するんじゃなかったの？ｗ
67 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:53:54.48 ID:Ed5t5i2f0
ホームドクターとかにしないと
ダメだと思うけど
紹介状高くて二度手間
働いてる人だと簡単に休めないし
70 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:16.01 ID:n1XXo13i0
紹介状が無いと健康保険が適用されないようにするか、初診料3万円くらいにしないとあかんやろ
71 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:19.37 ID:xUO/OXuv0
大病院は事務方が馬鹿なんだよ、特に公立のはな
効率化とは無縁のムダとミスのオンパレード
85 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:59:43.00 ID:PI7riCUN0
>>71
総合大学の附属病院だと人事異動で素人がやってる場合とかあるんだよなあ
72 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:35.12 ID:Lk+kcjpL0
こういうのってナマポはやっぱり無料？
ナマポは暇だし無料なんだから大病院禁止でいいよ
73 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:51.25 ID:VC9NvtiA0
近所の病院は老人のサロンだったけれど
医師が代替わりしたらまともになって子供もくるようになった
町の病院も高齢化している所は行かない方がいいよ
74 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:56:58.11 ID:CAfJ0sPt0
命には変えられん
近所の内科で胃腸炎って言われて一晩我慢したら、実は虫垂炎で破裂して腹膜炎起こして緊急手術
あやうく死にかけたわ
大病院では何で最も早くこなかったと言われたし
75 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:57:09.51 ID:jl1CtHk00
トップクラスの大学病院なら町医者で済むありふれた病気は見ない方がいい
原因不明や不治の病などの重症患者を扱うところのはず
最先端の医療技術でいい意味での人体実験をして革新的治療法を見つけるべき
77 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:57:32.16 ID:qx9lJsxR0
退職した医師（せんせい）が大病院のまわりに紹介状用の
クリニックをひらけばいいのでは？？？？
81 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 07:58:12.24 ID:HXdv2ZdO0
効果がないんだから元に戻せよ
86 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:00:05.71 ID:zeE6hxid0
町医者に行ったら普段総合病院に行ってるので
検査の医療用具も昭和のアナログでビックリ
心電図、血圧を測るのも昔のまんま
注射の際に腕を載せる道具も昔使ってる安そうな名前は知らんけど
総合病院だと最新医療器具でやっぱり安心度が違う
87 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:00:43.49 ID:MM1f5ntk0
町医者は、待ち時間長いし、無駄な加算ばっかりとるからね。
血液検査も迅速じゃないし。
家から徒歩1分以内に大学病院2軒もあるのに、わざわざそれより遠い町医者には行かない。
89 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:01:52.99 ID:0Rs/+vRK0
５万にしたら良いだろ
それでも駄目なら５０万、それでも駄目なら５００万
90 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:02:16.55 ID:FQwaaC6K0
>>1
紹介状一通4000円
91 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:02:25.23 ID:FHL1Ovao0
個人病院行っても最初は適当に診られて何回も通院だし、やっと検査しても検査結果は大学病院に送って後日だし、時間かかるわりに原因不明だし、結局大病院を紹介されて紹介状書くのに何故か金を取られるし、紹介状持って行っても時間も優遇されず検査も一からやり直し
この医者の金儲けシステムを抜本から見直せよアホ
92 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:02.88 ID:n3U+RSQx0
えええ紹介状もないのにきたんですかああって馬鹿にする演技もありにしたら
俺なら泣き出して逃げるのに
93 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:11.05 ID:9u+fTUCf0
＞貧乏人はお荷物だから早く死ね
＞貧乏人は国民にカウントされてないんだよ
＞貧乏人がいるから金持ちの負担が増えるんだよ
誰のおかげで金持ちになれたと思ってるんだ
搾取とぼったくりのおかげだろヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
94 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:15.96 ID:L7OgCss40
金持ちか老人くらいなんだから当然だろ
95 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:49.97 ID:speiZwWx0
大病院丸儲け→献金
96 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:03:55.72 ID:Q09WR50O0
町医者で検査して、結果、大病院でも同じ検査する。
だったら最初から大病院に行くのが当然。
内視鏡やCTのデータ共有ぐらいやれや、金儲け主義！
97 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:04:11.55 ID:aK9jkroY0
デカイ病院が逆紹介しないから。
町医者で済むならドンドンやって患者減らせ
100 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 08:05:49.35 ID:t0Z5/RnR0
東京はほとんどが私立大学卒の医者だから
開業医が超絶クソなので仕方がない
西日本では医者のほとんどが国立大学卒なのと
文化的にかなり異なる
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