引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496190050
2 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:22:11.01 ID:j5VMvnRP0
さっさと買っとけ、ボケ
後で後悔すんぞ
3 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:22:23.88 ID:9orjILmI0
安物買いの銭失いって言葉もあるからよく考えて購入しろよ
最終的に失敗しなけりゃ良いんだよ、こう言うのは
4 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:24:13.55 ID:xxAS/S5y0
だからと言って価格を下げるのは論外だから、導入無しでいいんじゃないの？
もしくは素直にアメリカから中古買っとけ
5 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:24:54.17 ID:hQ2B8uUL0
まぁ縁がないということで
6 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:25:38.40 ID:pEbRkY060
高性能の対価なんだから安物に合わせて値下げする必要はない
価値を理解して購入を希望する相手にだけ売ればいい
7 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:27:01.62 ID:Fz/pViUw0
外国に売るとシナが激安でコピーしてきそうじゃね
売らなくて正解
8 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:27:22.11 ID:9TPyfATt0
インドは親日()
26 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:40:39.99 ID:y3Cy70wZ0
>>8
いくら親日でも金の話となると別やでぇ・・・
59 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:31:02.64 ID:CrT1N2DC0
>>26
じゃ、ただであげるぜ！アベし
9 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:28:19.48 ID:RCv0J6Aj0
レイプ大国インドに譲歩する必要なし！
10 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:29:12.02 ID:dZwf9MWF0
重要キーワード：稼働率
11 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:30:43.68 ID:aySBuh6Z0
3ｍは辛坊が実証してくれたからなｗ
12 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:31:39.92 ID:rw2/9mra0
まぁ金が無いなら仕方ない、今回はお流れで
13 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:32:09.42 ID:RlzlndDI0
いくらなんでも高すぎや
14 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:32:46.46 ID:aySBuh6Z0
スズキが40万円とかで車売ってるからな
日本比で1／4
15 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:34:16.27 ID:my70PHwmO
海保がインドネシアとかに中古船を提供してんだろ
インドも中国の海のシルクロードなんだから対応しとけよ
退役を切り上げて繰り上げて中古を引き渡しとか
政治家の決断次第だ
16 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:34:27.82 ID:BBt/3eq80
問題は飛行機の値段が高いというよりインド人の命の値段が安すぎるからだろｗ
17 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:34:29.04 ID:1px+IH/T0
「吹っ掛け」と「値切り」はインド始めその他の国の伝統文化
でも日本はそうじゃない
その辺インド側は理解してるのかな 日本側は説明してるのかな
18 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:35:03.73 ID:46dqlINHO
５年も交渉してんのかよ 時間の無駄だよ
19 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:36:23.77 ID:RsoKV80U0
インドの政治家への接待にたぶん数十億円は使っただろうな。大損しただけで終わったな。
21 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:37:24.23 ID:DJgZ/2s20
キックバック・賄賂が５０億、とか。
22 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:37:24.30 ID:EYTvc6B80
＞日本政府内では「インドのニーズや意思決定の複雑さを把握できておらず、政府も企業も経験不足だ」（高官）と指摘
新幹線などの失敗から何も学んでいない。
途上国の第一のニーズは、「価格」だろうが。
「日本製は高性能なので、高くても売れるはず」的殿様商売。
いくら高性能でも、ライバル機の3～4倍の価格で売れるわけがない。
36 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:53:21.29 ID:EClPl6JQ0
>>22
ほんとこれ
23 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:37:50.87 ID:8E91/j3E0
ゴネたらすぐ引けよ
足元見られてんだよ
24 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:38:46.49 ID:YCwhHd340
航続距離と耐波性で日本製欲しいってなってたはずがだいらないなら安い方買っとけってば
25 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:39:25.81 ID:mWjF8Mq80
インドのニーズは格安ってことだろ
そんな国に関わっても何もいいことないよ
思考がアレだから
27 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:41:34.74 ID:suX24XnK0
しょせん朋美は役立たずだ
首にしろ
28 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:42:12.19 ID:BbbrglEE0
インドの技術力なら自前で作りそうなもんだがなぁ
29 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:42:51.32 ID:5EDXbij20
ロシアのジェット飛行艇ベリエフBe-200は結構高性能だからなあ
航空機としての性能はUS-2より良いし汎用性も高い
それで値段が半分
30 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:43:53.48 ID:8WpIJ9wE0
US2は売らんで良い
小笠原の基地で港から離水する所を見たけれど、
港とはいえ外洋に面しているのに、あんなに簡単に安定して離水出来るとか高性能過ぎてパクられるの怖いわ
31 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:44:27.73 ID:QYrmo39l0
性能より価格優先なら他国品を購入すりゃええやん＾＾
32 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:44:37.77 ID:54LMEL3W0
中国のにしとき
33 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:46:11.51 ID:suX24XnK0
ロシアから三つかって日本から一つかえば(´・ω・`)?
34 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:49:19.30 ID:qHXO6gge0
航空機で日本製を買うなんて
正気の沙汰じゃない
35 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:49:29.73 ID:8Fd2kyK70
予算通せないだけか 安い買い物なんだがなw
37 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:54:10.86 ID:f66qtT4c0
まあそうだろうなあ
普通なら10億から20億というところだ
日本の場合は性能がいいとかではなく、「税金を盗むために」200億もするわけで
38 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:56:14.63 ID:f66qtT4c0
それにU2は別に高性能ではない
ロシア製とまったく同じくらいだ
「日本のものだから高性能」とか言ってるやつは100%、実物を知らない
「日本産の豚肉だから生で食っても大丈夫」とかぬかしてるバカと同じ
40 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:57:14.21 ID:h/JlWQag0
部品輸出でいいじゃね、あとは専門業者で現地に組み立て、点検運用とか
41 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:57:54.12 ID:ZqRtjpm+O
｢ここはもうちょっと勉強してくれなはれ｣
42 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:58:47.17 ID:uRWHseFe0
一機墜落したからじゃないに？
43 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:59:03.56 ID:xGrg6YSp0
買いたくなきゃ買わなくていいよ
44 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:02:09.29 ID:HpyG4g4T0
防衛省にしろJRにしろ、そもそも入札には性能が重要で、価格は二の次なんだろ。
一応入札の形は取ってはいるけれど、ニッチなものなので競争というほどのものでも
ない感じでさ。
日本の官僚相手ではそれでもOKだったんだろうけど、いざ世界を相手にすると話にならない
ということを実証していると思う。
廉価機であるUS３を開発して輸出するしか無いだろうね。
46 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:06:54.93 ID:tIAniZDe0
海の上を飛ぶパイロットの安心感がまったく違うからね
あったほうがいいと思う機体。
47 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:07:20.58 ID:ToJc//TVO
今回は縁がなかったと言うことで。
49 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:08:30.14 ID:B7vMAGzu0
クッパがネズミ鳥。
50 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:08:47.81 ID:42KHlqie0
元から要求性能がおかしい交渉だったような
51 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:11:46.29 ID:9i202P4B0
袖の下が足りてなかったんじゃない？
53 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:14:49.54 ID:B7vMAGzu0
まあ、握りしめたいちまんえん、
違反キップに使おうと、松戸競輪で増やそうと、
雲を掴むような話ではあるな。
54 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:15:02.37 ID:/bEt5x4r0
実際に兵器を売るかどうかはともかく、
こうやって比較してみるのは良い勉強になるのではないか
55 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:16:11.02 ID:Irfdu59c0
安さを求めるなら中国へどうぞ。赤字になってまで売る義理はない。
56 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:16:26.26 ID:HfcguVBm0
二式大艇がんばってるな
57 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:18:05.13 ID:8Fd2kyK70
U2は高性能だよw 高くて買えないなら安いの買えばいいだけw おまえらもそうしてるだろ？w
61 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:33:40.98 ID:HpyG4g4T0
>>57
医療機器と一緒でコスト意識が働きづらいだけなんじゃね？
新幹線の価格問題もそうだけど、競争がない状態だと信頼性を下げてまで価格を
下げようとする意志が働きにくい。国鉄時代の車両製造では、ネジ1本に至るまで
最高品質を求めてきたが、JRになるととにかく安くという方針になった。
おかげで、いつまでもキハ４０は走り続けることになっているが、長く使うならそう
いう選択肢も悪くないと思う。
60 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:32:35.34 ID:B7vMAGzu0
ラ変カツヨウだなー
62 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:35:51.54 ID:E3GBfupu0
日本製ブランド 守るためには仕方ない事
救難機なんだから 他の手も使えるが 野党が五月蠅そうｗ
63 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:37:08.69 ID:bsxR/NCv0
ガンダムを見せてジムを売る。
モンキーモデルという言葉をご存じかな？
65 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:39:04.57 ID:vzqmmmWP0
採算ギリギリでいくらくらいなんだ？
66 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:39:17.05 ID:TIZM7MMw0
家電で韓国に負けた構図と一緒か。
67 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:40:29.81 ID:1k4j2Ugk0
新幹線も今作り始めたやつ以外は、全部中国に持っていかれそうな情勢らしいな
68 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:41:23.32 ID:FG+p0Zr00
機体の運用データを日本と共有するという理由でもつけて
特別価格で輸出できないか？
もちろんインド洋の中国軍に関するデータだけど
69 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:41:26.28 ID:QCmilpzv0
後悔してもしらんぞ
70 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:42:09.71 ID:nrGgp2UP0
要するに
日本人は正直すぎて
関係者への賄賂が足りないってことだよ
その点で韓国はワイロに慣れてるから配ることに全く困らないし
71 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:44:32.47 ID:wdc0Sbin0
しっかしインドの軍用機ってロシアにフランス、アメリカ・・
補給支援体制って滅茶苦茶じゃね？
72 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:44:43.40 ID:QCmilpzv0
インドにもたしか中国系がいたよな
そいつらの影響かな？
73 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:45:15.35 ID:V2C/LT1T0
なんで日本って海外向けの廉価版を作れないのかね
「これだけ高機能なんだから高くて当たり前だろ！！買え！！」って商売が通用するのは日本国内だけだよ
74 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:48:00.99 ID:dMkKeiSn0
安売りする必要は無い
75 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:50:28.14 ID:Dv5IaGsJ0
事故起こしたじゃん。
http://www.baaa-acro.com/wp-content/uploads/2015/04/9905-1.jpg
77 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:52:26.35 ID:QCmilpzv0
>>75
古臭い画像だなw
76 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:51:46.91 ID:B7vMAGzu0
定年ピース。
78 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:53:21.91 ID:wxYLy88R0
この飛行艇は手作業での仕上げも多く職人技の結晶の様な物なので
おのずと高価になり輸出に向かない物の一つなんだよね。
しかも専用のシャワーも必要だし、付帯品が多くなるから運用も難しい。
運用が終わったUS1をレンタルという形で試験運用してもらって
その後じゃないとインドで使いこなせないと思う。
79 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:57:31.04 ID:Y4v+sB220
現地高官へのリベート、わいろと日本側へのキックバックの折り合いがつかんのだろ
価格が高いは表向き
80 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:59:29.02 ID:gZ9XPlXK0
日本製は安くても性能は及第点なのが売りだったのに
高くても売れると勘違いした時から没落が始まった
81 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:05:11.51 ID:YvIKwyCI0
F15 でも120億ぐらいだったろｗ
82 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:09:08.62 ID:5EDXbij20
軍で使う為にカシオのGショックを購入しようとしたら
グランドセイコーのスプリングドライブを勧められた様なもの
そら商談失敗しますわ
96 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:39:19.46 ID:9KmY/JPo0
>>82
軍の現場がGショック欲しいと言ってるけど
んな高いものいらん、時間わかればいいんだからチプカシでいい、と制服組が言ってる
そんな感じじゃないかね
豪の潜水艦もそんなだったしな
83 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:10:05.86 ID:B7vMAGzu0
因みに、
あん㌧加糖は、ツウ好みだから、ヤ世にはおススメしない。
84 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:15:11.15 ID:yhpA/Wuh0
新明和の株価が一向に反転しないはずだわ。ダメだこりゃ
85 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:17:26.09 ID:B7vMAGzu0
普通に正露丸にすれば。
歯痛にはキクよ。蕁麻疹にはどうか知らんけど。
86 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:18:21.46 ID:3LZUa63g0
大国のくせにケチな国だぜ
そんなんだから中国になれないんだよ
87 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:18:39.46 ID:uJHbG1xy0
元から売る気ないんだろ。
88 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:22:49.05 ID:Wo+fxiLp0
>>1
あれれ、インドに納入直前の機体を試験飛行中に水没全損させたんじゃなかったか。
納入遅れでキャンセルって話はないのかね。関係事実は全部書けよ糞どもが！！
89 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:24:06.08 ID:3JucYqd40
エンジン別売りで
90 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:24:10.11 ID:1Y+v4MkN0
スズキの車がヒットしてる国なんだから当然だわ
売れると思ってる方が馬鹿
92 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:31:31.82 ID:8sirh4iO0
インドにはもったいない飛行艇だから売るなよ。
93 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:31:43.49 ID:Wo+fxiLp0
ああ安倍政権の得意のデマだった可能性
事故機はインドに納入ってデマが流れてたけど正式契約なんてしてなかった模様
ttp://tokyoexpress.info/2015/03/11/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%90%91%E3%81%91%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E8%89%87us-2i%E3%81%8C%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%B8%E3%80%81%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99/
インド海軍向け飛行艇US-2iが正式契約へ、防衛装備輸出の第一号
>正式契約へ
してないやんかｗ
94 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:32:41.99 ID:iZGTwkoB0
辛抱に買い取らせろ
95 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:38:46.36 ID:x5LT/XUy0
>>1
嫌なら買わなくて良い
97 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:40:08.35 ID:wdc0Sbin0
そういやラファールの導入でも揉めてたな
99 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:41:21.66 ID:nJbMNd520
>>1
>インド海軍では高性能のＵＳ２導入に期待が根強いが、国防省全体では導入決定を見送る状態が続く。
ありがちだな
現場は性能を求めるが省庁は予算を優先する。
このせいでどこの国も装備も中途半端なものになることがよくある。
100 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:42:08.76 ID:YvIKwyCI0
ODAでプレゼントしてあげたらｗ
1 : コモドドラゴン ★2017/05/31(水) 09:20:50.37 ID:CAP_USER9
政府が進めてきた海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」のインドへの輸出交渉が暗礁に乗り上げていることが３０日、分かった。インド政府との交渉開始から約５年たつが、機体価格の高さなどを理由にインド側の熱意が冷めつつあり、頓挫する恐れが出てきた。平成２６年４月の防衛装備移転三原則の閣議決定で防衛装備品輸出に道を開いたが、大型輸出案件はゼロで、体制の見直しが迫られそうだ。
飛行艇は海面にも着水でき、ＵＳ２は航続距離が長く外洋で運用できる唯一の飛行艇。波高３メートルの荒れた海に着水可能だ。新明和工業（兵庫県）が製造した。
インドが導入に関心を示し、政府は２４年ごろから輸出の検討を始めた。武器輸出三原則の下、輸出が事実上全面禁止だったため防衛機材を外した民間飛行艇として輸出する計画だった。
防衛装備移転三原則への転換により安全保障で協力関係にある国に救難用などの装備品輸出ができるようになり、ＵＳ２はそのまま輸出可能になった。日印首脳会談や防衛相会談ではＵＳ２の輸出計画を進展させる方針を確認してきた。
ところが今月８日の防衛相会談では稲田朋美防衛相がＵＳ２の導入決定に向け手続きの加速を求めたところ、インドのジャイトリー国防相は返答しなかった。
ＵＳ２の輸出交渉が難航している最大の理由は１機当たり百数十億円に上る価格で、インドはロシアとカナダの飛行艇の導入を比較検討しており、価格は３０億～４０億円と安い。インド海軍では高性能のＵＳ２導入に期待が根強いが、国防省全体では導入決定を見送る状態が続く。日本政府内では「インドのニーズや意思決定の複雑さを把握できておらず、政府も企業も経験不足だ」（高官）と指摘される。（半沢尚久）
5/31 7:55 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170531-00000076-san-pol
政府が進めてきた海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」のインドへの輸出交渉が暗礁に乗り上げていることが３０日、分かった。インド政府との交渉開始から約５年たつが、機体価格の高さなどを理由にインド側の熱意が冷めつつあり、頓挫する恐れが出てきた。平成２６年４月の防衛装備移転三原則の閣議決定で防衛装備品輸出に道を開いたが、大型輸出案件はゼロで、体制の見直しが迫られそうだ。
飛行艇は海面にも着水でき、ＵＳ２は航続距離が長く外洋で運用できる唯一の飛行艇。波高３メートルの荒れた海に着水可能だ。新明和工業（兵庫県）が製造した。
インドが導入に関心を示し、政府は２４年ごろから輸出の検討を始めた。武器輸出三原則の下、輸出が事実上全面禁止だったため防衛機材を外した民間飛行艇として輸出する計画だった。
防衛装備移転三原則への転換により安全保障で協力関係にある国に救難用などの装備品輸出ができるようになり、ＵＳ２はそのまま輸出可能になった。日印首脳会談や防衛相会談ではＵＳ２の輸出計画を進展させる方針を確認してきた。
ところが今月８日の防衛相会談では稲田朋美防衛相がＵＳ２の導入決定に向け手続きの加速を求めたところ、インドのジャイトリー国防相は返答しなかった。
ＵＳ２の輸出交渉が難航している最大の理由は１機当たり百数十億円に上る価格で、インドはロシアとカナダの飛行艇の導入を比較検討しており、価格は３０億～４０億円と安い。インド海軍では高性能のＵＳ２導入に期待が根強いが、国防省全体では導入決定を見送る状態が続く。日本政府内では「インドのニーズや意思決定の複雑さを把握できておらず、政府も企業も経験不足だ」（高官）と指摘される。（半沢尚久）
5/31 7:55 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170531-00000076-san-pol
2 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:22:11.01 ID:j5VMvnRP0
さっさと買っとけ、ボケ
後で後悔すんぞ
3 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:22:23.88 ID:9orjILmI0
安物買いの銭失いって言葉もあるからよく考えて購入しろよ
最終的に失敗しなけりゃ良いんだよ、こう言うのは
4 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:24:13.55 ID:xxAS/S5y0
だからと言って価格を下げるのは論外だから、導入無しでいいんじゃないの？
もしくは素直にアメリカから中古買っとけ
5 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:24:54.17 ID:hQ2B8uUL0
まぁ縁がないということで
6 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:25:38.40 ID:pEbRkY060
高性能の対価なんだから安物に合わせて値下げする必要はない
価値を理解して購入を希望する相手にだけ売ればいい
7 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:27:01.62 ID:Fz/pViUw0
外国に売るとシナが激安でコピーしてきそうじゃね
売らなくて正解
8 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:27:22.11 ID:9TPyfATt0
インドは親日()
26 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:40:39.99 ID:y3Cy70wZ0
>>8
いくら親日でも金の話となると別やでぇ・・・
59 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:31:02.64 ID:CrT1N2DC0
>>26
じゃ、ただであげるぜ！アベし
9 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:28:19.48 ID:RCv0J6Aj0
レイプ大国インドに譲歩する必要なし！
10 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:29:12.02 ID:dZwf9MWF0
重要キーワード：稼働率
11 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:30:43.68 ID:aySBuh6Z0
3ｍは辛坊が実証してくれたからなｗ
12 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:31:39.92 ID:rw2/9mra0
まぁ金が無いなら仕方ない、今回はお流れで
13 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:32:09.42 ID:RlzlndDI0
いくらなんでも高すぎや
14 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:32:46.46 ID:aySBuh6Z0
スズキが40万円とかで車売ってるからな
日本比で1／4
15 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:34:16.27 ID:my70PHwmO
海保がインドネシアとかに中古船を提供してんだろ
インドも中国の海のシルクロードなんだから対応しとけよ
退役を切り上げて繰り上げて中古を引き渡しとか
政治家の決断次第だ
16 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:34:27.82 ID:BBt/3eq80
問題は飛行機の値段が高いというよりインド人の命の値段が安すぎるからだろｗ
17 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:34:29.04 ID:1px+IH/T0
「吹っ掛け」と「値切り」はインド始めその他の国の伝統文化
でも日本はそうじゃない
その辺インド側は理解してるのかな 日本側は説明してるのかな
18 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:35:03.73 ID:46dqlINHO
５年も交渉してんのかよ 時間の無駄だよ
19 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:36:23.77 ID:RsoKV80U0
インドの政治家への接待にたぶん数十億円は使っただろうな。大損しただけで終わったな。
21 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:37:24.23 ID:DJgZ/2s20
キックバック・賄賂が５０億、とか。
22 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:37:24.30 ID:EYTvc6B80
＞日本政府内では「インドのニーズや意思決定の複雑さを把握できておらず、政府も企業も経験不足だ」（高官）と指摘
新幹線などの失敗から何も学んでいない。
途上国の第一のニーズは、「価格」だろうが。
「日本製は高性能なので、高くても売れるはず」的殿様商売。
いくら高性能でも、ライバル機の3～4倍の価格で売れるわけがない。
36 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:53:21.29 ID:EClPl6JQ0
>>22
ほんとこれ
23 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:37:50.87 ID:8E91/j3E0
ゴネたらすぐ引けよ
足元見られてんだよ
24 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:38:46.49 ID:YCwhHd340
航続距離と耐波性で日本製欲しいってなってたはずがだいらないなら安い方買っとけってば
25 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:39:25.81 ID:mWjF8Mq80
インドのニーズは格安ってことだろ
そんな国に関わっても何もいいことないよ
思考がアレだから
27 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:41:34.74 ID:suX24XnK0
しょせん朋美は役立たずだ
首にしろ
28 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:42:12.19 ID:BbbrglEE0
インドの技術力なら自前で作りそうなもんだがなぁ
29 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:42:51.32 ID:5EDXbij20
ロシアのジェット飛行艇ベリエフBe-200は結構高性能だからなあ
航空機としての性能はUS-2より良いし汎用性も高い
それで値段が半分
30 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:43:53.48 ID:8WpIJ9wE0
US2は売らんで良い
小笠原の基地で港から離水する所を見たけれど、
港とはいえ外洋に面しているのに、あんなに簡単に安定して離水出来るとか高性能過ぎてパクられるの怖いわ
31 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:44:27.73 ID:QYrmo39l0
性能より価格優先なら他国品を購入すりゃええやん＾＾
32 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:44:37.77 ID:54LMEL3W0
中国のにしとき
33 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:46:11.51 ID:suX24XnK0
ロシアから三つかって日本から一つかえば(´・ω・`)?
34 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:49:19.30 ID:qHXO6gge0
航空機で日本製を買うなんて
正気の沙汰じゃない
35 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:49:29.73 ID:8Fd2kyK70
予算通せないだけか 安い買い物なんだがなw
37 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:54:10.86 ID:f66qtT4c0
まあそうだろうなあ
普通なら10億から20億というところだ
日本の場合は性能がいいとかではなく、「税金を盗むために」200億もするわけで
38 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:56:14.63 ID:f66qtT4c0
それにU2は別に高性能ではない
ロシア製とまったく同じくらいだ
「日本のものだから高性能」とか言ってるやつは100%、実物を知らない
「日本産の豚肉だから生で食っても大丈夫」とかぬかしてるバカと同じ
40 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:57:14.21 ID:h/JlWQag0
部品輸出でいいじゃね、あとは専門業者で現地に組み立て、点検運用とか
41 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:57:54.12 ID:ZqRtjpm+O
｢ここはもうちょっと勉強してくれなはれ｣
42 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:58:47.17 ID:uRWHseFe0
一機墜落したからじゃないに？
43 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 09:59:03.56 ID:xGrg6YSp0
買いたくなきゃ買わなくていいよ
44 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:02:09.29 ID:HpyG4g4T0
防衛省にしろJRにしろ、そもそも入札には性能が重要で、価格は二の次なんだろ。
一応入札の形は取ってはいるけれど、ニッチなものなので競争というほどのものでも
ない感じでさ。
日本の官僚相手ではそれでもOKだったんだろうけど、いざ世界を相手にすると話にならない
ということを実証していると思う。
廉価機であるUS３を開発して輸出するしか無いだろうね。
46 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:06:54.93 ID:tIAniZDe0
海の上を飛ぶパイロットの安心感がまったく違うからね
あったほうがいいと思う機体。
47 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:07:20.58 ID:ToJc//TVO
今回は縁がなかったと言うことで。
49 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:08:30.14 ID:B7vMAGzu0
クッパがネズミ鳥。
50 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:08:47.81 ID:42KHlqie0
元から要求性能がおかしい交渉だったような
51 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:11:46.29 ID:9i202P4B0
袖の下が足りてなかったんじゃない？
53 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:14:49.54 ID:B7vMAGzu0
まあ、握りしめたいちまんえん、
違反キップに使おうと、松戸競輪で増やそうと、
雲を掴むような話ではあるな。
54 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:15:02.37 ID:/bEt5x4r0
実際に兵器を売るかどうかはともかく、
こうやって比較してみるのは良い勉強になるのではないか
55 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:16:11.02 ID:Irfdu59c0
安さを求めるなら中国へどうぞ。赤字になってまで売る義理はない。
56 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:16:26.26 ID:HfcguVBm0
二式大艇がんばってるな
57 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:18:05.13 ID:8Fd2kyK70
U2は高性能だよw 高くて買えないなら安いの買えばいいだけw おまえらもそうしてるだろ？w
61 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:33:40.98 ID:HpyG4g4T0
>>57
医療機器と一緒でコスト意識が働きづらいだけなんじゃね？
新幹線の価格問題もそうだけど、競争がない状態だと信頼性を下げてまで価格を
下げようとする意志が働きにくい。国鉄時代の車両製造では、ネジ1本に至るまで
最高品質を求めてきたが、JRになるととにかく安くという方針になった。
おかげで、いつまでもキハ４０は走り続けることになっているが、長く使うならそう
いう選択肢も悪くないと思う。
60 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:32:35.34 ID:B7vMAGzu0
ラ変カツヨウだなー
62 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:35:51.54 ID:E3GBfupu0
日本製ブランド 守るためには仕方ない事
救難機なんだから 他の手も使えるが 野党が五月蠅そうｗ
63 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:37:08.69 ID:bsxR/NCv0
ガンダムを見せてジムを売る。
モンキーモデルという言葉をご存じかな？
65 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:39:04.57 ID:vzqmmmWP0
採算ギリギリでいくらくらいなんだ？
66 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:39:17.05 ID:TIZM7MMw0
家電で韓国に負けた構図と一緒か。
67 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:40:29.81 ID:1k4j2Ugk0
新幹線も今作り始めたやつ以外は、全部中国に持っていかれそうな情勢らしいな
68 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:41:23.32 ID:FG+p0Zr00
機体の運用データを日本と共有するという理由でもつけて
特別価格で輸出できないか？
もちろんインド洋の中国軍に関するデータだけど
69 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:41:26.28 ID:QCmilpzv0
後悔してもしらんぞ
70 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:42:09.71 ID:nrGgp2UP0
要するに
日本人は正直すぎて
関係者への賄賂が足りないってことだよ
その点で韓国はワイロに慣れてるから配ることに全く困らないし
71 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:44:32.47 ID:wdc0Sbin0
しっかしインドの軍用機ってロシアにフランス、アメリカ・・
補給支援体制って滅茶苦茶じゃね？
72 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:44:43.40 ID:QCmilpzv0
インドにもたしか中国系がいたよな
そいつらの影響かな？
73 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:45:15.35 ID:V2C/LT1T0
なんで日本って海外向けの廉価版を作れないのかね
「これだけ高機能なんだから高くて当たり前だろ！！買え！！」って商売が通用するのは日本国内だけだよ
74 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:48:00.99 ID:dMkKeiSn0
安売りする必要は無い
75 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:50:28.14 ID:Dv5IaGsJ0
事故起こしたじゃん。
http://www.baaa-acro.com/wp-content/uploads/2015/04/9905-1.jpg
77 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:52:26.35 ID:QCmilpzv0
>>75
古臭い画像だなw
76 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:51:46.91 ID:B7vMAGzu0
定年ピース。
78 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:53:21.91 ID:wxYLy88R0
この飛行艇は手作業での仕上げも多く職人技の結晶の様な物なので
おのずと高価になり輸出に向かない物の一つなんだよね。
しかも専用のシャワーも必要だし、付帯品が多くなるから運用も難しい。
運用が終わったUS1をレンタルという形で試験運用してもらって
その後じゃないとインドで使いこなせないと思う。
79 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:57:31.04 ID:Y4v+sB220
現地高官へのリベート、わいろと日本側へのキックバックの折り合いがつかんのだろ
価格が高いは表向き
80 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 10:59:29.02 ID:gZ9XPlXK0
日本製は安くても性能は及第点なのが売りだったのに
高くても売れると勘違いした時から没落が始まった
81 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:05:11.51 ID:YvIKwyCI0
F15 でも120億ぐらいだったろｗ
82 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:09:08.62 ID:5EDXbij20
軍で使う為にカシオのGショックを購入しようとしたら
グランドセイコーのスプリングドライブを勧められた様なもの
そら商談失敗しますわ
96 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:39:19.46 ID:9KmY/JPo0
>>82
軍の現場がGショック欲しいと言ってるけど
んな高いものいらん、時間わかればいいんだからチプカシでいい、と制服組が言ってる
そんな感じじゃないかね
豪の潜水艦もそんなだったしな
83 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:10:05.86 ID:B7vMAGzu0
因みに、
あん㌧加糖は、ツウ好みだから、ヤ世にはおススメしない。
84 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:15:11.15 ID:yhpA/Wuh0
新明和の株価が一向に反転しないはずだわ。ダメだこりゃ
85 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:17:26.09 ID:B7vMAGzu0
普通に正露丸にすれば。
歯痛にはキクよ。蕁麻疹にはどうか知らんけど。
86 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:18:21.46 ID:3LZUa63g0
大国のくせにケチな国だぜ
そんなんだから中国になれないんだよ
87 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:18:39.46 ID:uJHbG1xy0
元から売る気ないんだろ。
88 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:22:49.05 ID:Wo+fxiLp0
>>1
あれれ、インドに納入直前の機体を試験飛行中に水没全損させたんじゃなかったか。
納入遅れでキャンセルって話はないのかね。関係事実は全部書けよ糞どもが！！
89 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:24:06.08 ID:3JucYqd40
エンジン別売りで
90 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:24:10.11 ID:1Y+v4MkN0
スズキの車がヒットしてる国なんだから当然だわ
売れると思ってる方が馬鹿
92 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:31:31.82 ID:8sirh4iO0
インドにはもったいない飛行艇だから売るなよ。
93 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:31:43.49 ID:Wo+fxiLp0
ああ安倍政権の得意のデマだった可能性
事故機はインドに納入ってデマが流れてたけど正式契約なんてしてなかった模様
ttp://tokyoexpress.info/2015/03/11/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%90%91%E3%81%91%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E8%89%87us-2i%E3%81%8C%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E5%A5%91%E7%B4%84%E3%81%B8%E3%80%81%E9%98%B2%E8%A1%9B%E8%A3%85%E5%82%99/
インド海軍向け飛行艇US-2iが正式契約へ、防衛装備輸出の第一号
>正式契約へ
してないやんかｗ
94 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:32:41.99 ID:iZGTwkoB0
辛抱に買い取らせろ
95 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:38:46.36 ID:x5LT/XUy0
>>1
嫌なら買わなくて良い
97 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:40:08.35 ID:wdc0Sbin0
そういやラファールの導入でも揉めてたな
99 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:41:21.66 ID:nJbMNd520
>>1
>インド海軍では高性能のＵＳ２導入に期待が根強いが、国防省全体では導入決定を見送る状態が続く。
ありがちだな
現場は性能を求めるが省庁は予算を優先する。
このせいでどこの国も装備も中途半端なものになることがよくある。
100 : 名無しさん＠１周年2017/05/31(水) 11:42:08.76 ID:YvIKwyCI0
ODAでプレゼントしてあげたらｗ
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